j’en ferai un post entier signé de toi !

a+
florent

PS : pour francis, on peut bien dire wo zhao de dao. c’est la formule de potentiel (assez subtile) chez monique hoa

1956/57, La relation d’objet – (8) – ce qui est demandé comme signe d’amour, n’est jamais que quelque chose qui ne vaut que comme signe ; ou pour aller encore plus loin, il n’y a pas de plus grand don possible, de plus grand signe d’amour que le don de ce qu’on n’a pas – ce qui établit la relation d’amour, c’est que ce don est donné si l’on
peut dire pour rien – Il n’y a en effet dans le don d’amour que quelque chose de donné pour rien, et qui ne peut être que rien –
Autrement dit (…) derrière ce que [l'homme] donne il y a tout ce qui lui manque – Ce qui fait le don, c’est que le sujet sacrifie au-delà de ce qu’il a. –

1956/57, La relation d’objet – (8) [Si les croyants aiment un Dieu qui est censé être plénitude et toute puissance, c'est au contraire parce que, comme Dora qui aime son père] cet être qui est censé être pensé comme un être qui est un tout, il lui manque sans aucun doute le
principal dans l’être, c’est-à-dire l’existence – Il n’y a aucune raison d’aimer Dieu, si ce n’est que peut-être il n’existe pas. [voir applications aux cas Dora et de l'homosexuelle p.113-115]

http://www.ens-lsh.fr/colloques/chine2004/sujet_chinois.html

cdt
florent

Alors voici 2 mots sur ta citation de lacan. Je précise d’emblée que je ne connais rien de rien à la psychanalyse (je ne sais pas si on pourrait associer les mots wu2 et Kong3 pour dire qu’on est vraiment devant un “vide creux”***)

d’abord 2 références :
1
http://origine.liberation.fr/page.php?Article=202651 article de libé sur la psychanalyse en chine
(j’aurais bien participé avec eux au séminaire à Emei Shan, pas toi?)
l’article touche du doigt une question que je me pose et que je pose aux rares psys que je croise, mais toujours sans vraie réponse : la psychanalyse a t elle, dans sa définition par Freud et Lacan, une vocation à être universelle ou s’exprime t elle résolument dans un contexte de culture occidentale ?
aurais tu des lectures à me conseiller sur cette question ?

2
as tu sinon lu le bouquin de Dai Sijie , le complexe de di ? je l’ai trouvé excellent (sans rien connaitre à la psychanalyse) et je projette de faire un post dessus sur ce blog

Ma belle-soeur-jumelle qui est très lacanienne après ses études de psycho ne savait pas que Lacan avait pratiqué le chinois. La formule sur le tableau noir était elle anecdotique, ou bien avait il vraiment appris à écrire le mandarin ?

en tout cas l’expression que tu donnais lui est parue très “lacanienne”. Elle m’a donné une autre phrase de lui (que j’ai un peu oubliée car nous étions attablés devant une joyeuse raclette , et le vin de savoie coulait à flots), du genre : “Aimer, c’est donner ce que l’on n’a pas”

belle phrase qui rejoint ta citation et qui m’inspire deux réflexions :
- dans la relation tout objet que nous croyons contenir la relation est une illusion. Ce que je crois donner en faisant un cadeau n’est pas la meme chose que ce que l’autre recoit avec le cadeau. Je ne regarde pas mon alliance comme ma femme la regarde
- l’amour a ceci de particulier qu’il est une relation forte ,qui appelle à la fusion, alors même qu’il s’exerce au coeur de la différence sexuée. Mystère insondable.

je finis par ce mot d’amour chinois (trouvé dans une pub de YouFeng Editions) que je trouve très joli :
« Mais, entre moi et Aren, il n’y a eu seulement que de l’amour d’échangé ; il n’y a eu aucun objet qui puisse la rappeler à la postérité. Vraiment, l’amitié qu’Aren m’a témoignée fut aussi profonde que l’eau du gouffre des Fleurs de pêchers dont personne n’a pu mesurer la profondeur. » — L’Irrémédiable douleur

merci pour cette ouverture guyma !

florent

ps : *** : j’ai quand même trouvé une expression qui contient wukong : wu2kong3bu4ru4 : se dit d’une personne qui ne rate pas une occasion de faire du mal.(expression intriguante d’ailleurs)

ps2 : moi aussi je suis très yaourt ; étudiant je m’envoyais le pot familial de 1 Kg, aux fraises, en un repas !

ps3 : pour ma part ce n’est pas Lacan qui m’a amené au chinois (ton parcours est vraiment atypique !), mais plutôt une passion du voyage qui m’a fait rencontrer, après 2 décennies à arpenter une cinquantaine de pays, une grande culture, vraiment autre, inépuisable par sa continuité millénaire. Bref une culture qui , si on s’y baigne, développe en nous un autre regard sur les choses.